ΠΟΡΤΑΛ ΛΙΑΝΤΙΝΗΣΦόρουμΠόρταλΔΙΟΠΤΕΥΣΕΙΣΠΟΛΥΦΩΝΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟΕικονοθήκηΕγγραφήΣυχνές ΕρωτήσειςΣύνδεση
HOMA EDUCANDUS
ΠΟΡΤΑΛ


ΟΙ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΑΣ. ΜΑΣ ΤΙΣ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΕΚΕΙΝΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ.
ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΙΣ ΒΛΕΠΟΥΝ. ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΠΑΡΑ ΝΑ ΓΡΑΦΤΕΙΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΣΤΟ ΕΝΤΟΥΚΑΝΤΟΥΣ...

Μοιραστείτε | 
 

 ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
ΦΩΤΕΙΝΗ
Υποπλοίαρχος
Υποπλοίαρχος


Αριθμός μηνυμάτων : 265
Registration date : 13/01/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Παρ Ιουν 06, 2008 1:06 pm

Μια μικρή πρόταση στο οπισθόφυλλο της Γκέμμας είναι η πρόταση: “Με τάξη και με κλιτότητα”. Και επειδή πολλοί την ψιθυρίζουν, αλλά δεν ξέρω πόσοι γνωρίζουν ή αν έψαξαν μπόρεσαν να βρουν τί σημαίνει η λέξη κλιτότητα, επιτρέψατέ μου τη σύντομη διαφώτιση. Μέχρι τώρα μόνο ένας πολύ καλός ελληνιστής μπόρεσε να μου απαντήσει ορθά, όταν τον ρώτησα, για να δω αν γνωρίζει.
Αν έχετε αναζητήσει τη λέξη σε λεξικά της Νέας Ελληνικής (Μπαμπινιώτης κλπ.) ή της αρχαίας Ελληνικής ( π.χ.Σταματάκος, Liddell Scott) σίγουρα δεν την έχετε βρει. Γιατί δεν ανήκει σε καμιά από αυτές τις κατηγορίες.
Η λέξη κλιτότητα απαντά στην Ελληνική Δημώδη Γραμματεία και δη στην κρητική ποίηση (17ος αι.). Προέρχεται από το επίθετο «κλιτός», που σημαίνει 1) γονατιστός, σκυφτός 2) ταπεινός, φοβισμένος, θλιμμένος 3) υπάκουος και 4) απλωτός, και την κατάληξη -ότη, -ότητα.

Δίνω ένα παράδειγμα με τη λέξη κλιτός από την Ερωφίλη του Γεώργιου Χορτάτση: «μα την κερά μου συντηρώ κι έρχεται προς εμένα, κι έχει το πρόσωπο κλιτό, τ’ αμμάτια θαμπωμένα» (Πράξη Γ, σκηνή 2, στ. 61-62).

Η λέξη κλιτότητα σημαίνει 1) σεβασμός και 2) ταπείνωση.

Η πρόταση «με τάξη και κλιτότητα» απαντά στον Ερωτόκριτο του Βιτσέντζου Κορνάρου. Δεν είναι του Λιαντίνη. Δίνω το στίχο: “ομπρός-τως (εννοεί τους γονείς) γονατίζει με τάξη και κλιτότητα κ’ έτοιας λογής αρχίζει” (Δ΄ 308). Εδώ η λέξη ολοφάνερα έχει την έννοια του σεβασμού.
Για την έννοια της κλιτότητας ως ταπείνωσης παραθέτω απόσπασμα από το κρητικό ποίημα "Στάθης"; «φαητά θωρούν τα μάτια μου σ’ αρχοντικά μεγάλα και με πολλή κλιτότητα τάχα με συντηρούσι» (Α΄ 109).

Ο ερμηνευτής βέβαια του οπισθόφυλλου της Γκέμμας που γνωρίζει πια την προέλευση της πρότασης και το νόημα αναρωτιέται: Η προηγούμενη ακριβώς πρόταση είναι ότι ασχολήθηκε με τους κήπους στα πάρεργά του και τον ουρανό. Εδώ ούτε η έννοια του σεβασμού ούτε η έννοια της ταπείνωσης έχει θέση. Με σεβασμό ή με ταπείνωση ασχολούμαι με τους κήπους και τον ουρανό, δεν δίνει νόημα.

Ε, ποιητής είναι ο Λιαντίνης, γράφει. Απλά πρέπει να μάθουμε να τον διαβάζουμε πίσω από τις λέξεις. Αλίμονο σε κείνους που στο κείμενο του Λιαντίνη μένουν στις λέξεις και τις εννοούν κυριολεκτικά. Έχουν χάσει όλη την ουσία και μένουν στον ανεξήγητο μύθο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
ΦΩΤΕΙΝΗ
Υποπλοίαρχος
Υποπλοίαρχος


Αριθμός μηνυμάτων : 265
Registration date : 13/01/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Σαβ Ιουν 14, 2008 11:46 am

Δανάη ευχαριστώ για την ειδική ανάρτηση. Πιο πολύ όμως χάρηκα που είδα να θυμάσαι την αναφορά στην Κυκλώπεια. Εκπληκτικό!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
ΔΑΝΑΗ
Admin


Αριθμός μηνυμάτων : 7845
Registration date : 30/10/2007

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Σαβ Ιουν 14, 2008 3:02 pm

Φωτεινή,

εμείς σε ευχαριστούμε για την τεράστια βοήθεια που μας προσφέρεις. Πράγματι η κλιτότητα με είχε απασχολήσει πολύ στο παρελθόν και άκρη δεν έβγαζα. Είχα όμως προσέξει την αναφορά στη σελίδα 89 της Γκέμμας:

"Να αρχίσουμε, λοιπόν, μέτρια, ταπεινά και δίκαια. Με τάξη και κλιτότητα, που λέει ο Ερωτόκριτος."

Αλλά και πάλι άκρη δεν έβγαζα. Καλά, εκείνος είναι ποιητής... Εμείς όμως πώς να τον καταλάβουμε;

_________________
Έχω κι εγώ το έρτζι μου...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://educandus.blogspot.com/
ΦΩΤΕΙΝΗ
Υποπλοίαρχος
Υποπλοίαρχος


Αριθμός μηνυμάτων : 265
Registration date : 13/01/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Δευ Ιουν 16, 2008 2:23 pm

Εσύ τουλάχιστον Δανάη μου διαβάζεις ξαναδιαβάζεις και έχεις το θάρρος να ομολογείς ότι άκρη δεν βγάζεις με το Λιαντίνη. Αλίμονο αν ανήκες στους Λιαντινοειδήμονες που όλα του Λιαντίνη τα κατανοούν και τα πλασάρουν με τίτλους ερμηνευτικούς. Συχώρα τη Φωτεινή, αλλά αν ανήκες σ' αυτούς δεν θα έγραφε στο φόρουμ σου και δεν θα σε τιμούσε τόσο πολύ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
ΔΑΝΑΗ
Admin


Αριθμός μηνυμάτων : 7845
Registration date : 30/10/2007

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Δευ Ιουν 16, 2008 2:31 pm

Αχ, αυτοί οι "ειδήμονες"...

Πριν λίγο βρέθηκα τυχαία σε κάτι μπλογκς του παθφάιντερ....

Δίνω τη διεύθυνση για να μη γράφω πολλά:

http://silvestro.pblogs.gr/2008/06/276562.html#c276562c1307736

http://www-ithacanet-gr.pblogs.gr/2008/06/liantinhs-erhmos-kai-ishyros-1998-2008.html#c277101c1307749

Θα μου πεις τι φταίνε οι άνθρωποι; Βρήκαν και διάβασαν και αντέγραψαν... Αχ, Δάσκαλε...

_________________
Έχω κι εγώ το έρτζι μου...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://educandus.blogspot.com/
ΦΩΤΕΙΝΗ
Υποπλοίαρχος
Υποπλοίαρχος


Αριθμός μηνυμάτων : 265
Registration date : 13/01/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Τρι Ιουν 17, 2008 1:20 pm

Ναι Δανάη, στη σελ. 89 εξηγεί το τάξη και κλιτότητα του Ερωτόκριτου ως δίκαια και ταπεινά. Ως προς την ενασχόλησή του στα πάρεργά του με τους κήπους και τον ουρανό πρέπει να σου πω ότι εδώ κυριολεκτεί. Λόγω καταγωγής είχε ιδιαίτερη σχέση με τη γη, με το χώμα, με την καλλιέργεια των λαχανικών του, τα χορταράκια μου , όπως έλεγε, που τα έσπερνε, τα σκάλιζε, τα λίπαινε και ό,τι άλλο χρειαζόντουσαν, για να τα γευθεί στο τέλος στο πιάτο του. Τα κλήματά του δε ήταν ιδιαίτερη αδυναμία του. Και είχε φροντίσει να έχει κήπους στα σπίτια του. Η μελαγχολία του την εποχή του Τσέρνομπιλ, που έπρεπε να τα καταστρέψει, ήταν μεγάλη.
Επίσης ως προς την ενασχόλησή του με τον ουρανό κυριολεκτεί. Για χρόνια πήγαινε κάθε Κυριακή πρωί στο Πλανητάριο και παρακολουθούσε παραστάσεις του ουρανού. Οι χάρτες του ουρανού που είχε και τα αντίστοιχα βιβλία πολλά. Είχε δε εξασκήσει τόσο πολύ τη ματιά του στον ουρανό που κατάφερνε και με το φως του ήλιου να βλέπει συγκεκριμένα αστέρια. Και περιττό να σου πω για ειδικά κιάλια, για να θωρεί νύχτα το φεγγάρι και τα αστέρια.
Ας ερμηνεύουμε λοιπόν σωστά και ας μην παρερμηνεύουμε, όπως μας αρέσει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
ΦΩΤΕΙΝΗ
Υποπλοίαρχος
Υποπλοίαρχος


Αριθμός μηνυμάτων : 265
Registration date : 13/01/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ   Πεμ Ιουν 19, 2008 1:40 pm

Αφιερωμένο στους "ειδήμονες" που βρίσκουν λέξεις και νοήματα εκεί που δεν υπάρχουν. Μόνο που ξεχνούν να κάνουν παραθέσεις και παραπομπές.

"Τοις παισίν επεδείκνυον τους είλωτας μεθύσαντες εις αποτροπήν πολυοινίας"

Πλουτάρχου, Instituta Laconica vulgo appellata
Απόφθεγμα 30 (289,22-23)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
 
ΜΕ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΚΛΙΤΟΤΗΤΑ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
HOMA EDUCANDUS :: ΚΑΤΑΣΤΡΩΜΑΤΑ :: ΛΙΑΝΤΙΝΗΣ-
Μετάβαση σε: