- dimig έγραψε:
- Η ελληνικότητα της Θράκης και του Αιγαίου είναι η
εγγύηση για την τουρκικότητα της Μικράς Ασίας
[...]
Τα πάντα στην περίπτωση αυτήν ξεκινάνε από το γεγονός ότι αντιλαμβάνονται τους εαυτούς τους σαν αυτόχθονες και πάνω σ' αυτό το δεδομένο "χτίζουν" την επιχειρηματολογία τους και εγείρουν διεκδικήσεις. Μετά μάλιστα την πρόσφατη "επιτυχία" των Αλβανών του Κοσσόβου, αυτοί έχουν γίνει τα πρότυπά τους και θέλουν να τους μιμηθούν. Αυτό είναι λάθος. Γιατί; Γιατί, αν γνωρίζει κάποιος πώς λειτουργεί το διεθνές δίκαιο, θα διαπιστώσει ότι δεν υπάρχουν "αυτόχθονες" στη Θράκη. Όποιος στηρίζεται σε αυτό το δεδομένο, σφάλει νομικά. Αν αυτός, που το κάνει, είναι "Τούρκος", δεν είναι απλά άσχετος και αφελής, αλλά είναι εγκληματίας, ο οποίος απειλεί την ασφάλεια της Τουρκίας. Γιατί; Γιατί αυτό το δεδομένο δεν συμφέρει να υπάρχει κατ’ αρχήν τους Τούρκους της Τουρκίας και βέβαια και όλους όσους νιώθουν Τούρκοι …όπου κι αν βρίσκονται......συνέχεια στο http://eamb-ydrohoos.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
Αγαπητέ dimig
καταρχάς καλωσόρισες στο φόρουμ HOMA EDUCANDUS.
Και επί της ουσίας. Για το απόσπασμα του άρθρου που αναδημοσίευσες από το μπλογκ Υδροχόος.
Η εντύπωση που σχημάτισα είναι ότι το άρθρο δεν είναι δικό σου, σωστά; Οπότε και η κριτική μου δεν απευθύνεται σε σένα αλλά στο συγγραφέα του άρθρου, και το οποίο αναγκάστηκα να διαβάσω ολόκληρο προκειμένου να τοποθετηθώ. Δύσκολο έργο... αφού διακρίνεται από φλυαρία αβάσταχτη και δε διαθέτει σπονδυλική στήλη άλλη πλην της πολλαπλά επαναλαμβανόμενης προειδοποίησης προς τους "ντεντέδες" της Θράκης να μην αμφισβητήσουν τη συνθήκη της Λωζάννης διότι μαύρο φίδι που τους έφαγε κι αυτούς και την Τουρκιά.
Ε, και; Σκασίλα μας μεγάλη... Ακόμη και ο πλέον αδαής έλληνας που θα διαβάσει τέτοιο άρθρο εκεί θα καταλήξει: "Σκασίλα μας μεγάλη!" και άσε τους τουρκαλάδες να την πατήσουν!!!
Αυτά όμως είναι για τους αδαείς. Αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά για το άρθρο αυτό, και αναγκάζομαι να το κάνω από τη στιγμή που αναδημοσιεύεται στο φόρουμ που έχω την ευθύνη του, ο συγγραφέας είναι ανιστόρητος ο ίδιος και αφελέστατα ειρωνεύεται τον Νταβούτογλου. Ας άνοιγε τουλάχιστον πριν ένα εγχειρίδιο ιστορίας για μαθητές λυκείου... Ας διάβαζε τι λέει αυτή η συνθήκη της Λωζάννης πριν καταναλώσει τόνους ηλεκτρονικού μελανιού εις μάτην.
Από το εξαίρετο εγχειρίδιο ιστορίας της Γ' Λυκείου:
ΘΕΜΑΤΑ ΝΕΟΤΕΡΗΣ ΚΑΙ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ, β΄ τεύχος - ΟΕΔΒ - Αθήνα 1986, που επιμελήθηκε ο Φανούρης Βώρος, ο πλέον ειδικός σε θέματα του Μικρασιατικού Πολέμου σήμερα, μπορεί κανείς να διαβάσει τα εξής:
- Παράθεση :
- σελ. 264
"Τα κύρια θέματα των διαπραγματεύσεων δεν είχαν βέβαια σχέση με την ελληνοτουρκική εδαφική διευθέτηση, αυτή την είχαν λύσει με άνεση οι Σύμμαχοι στα Μουδανιά, όπως είδαμε. Τώρα είχαν άλλα σοβαρότερα γι' αυτούς πράγματα να συζητήσουν."
Όσο και αν μας πονά αυτή η ωμή παραδοχή, πως οι μεγάλοι της γης δε νοιάζονταν για τα δικά μας εδαφικά προβλήματα, είναι όμως η αλήθεια και οφείλουμε να την ξέρουμε. Για να ξέρουμε και την ιστορία μας. Οι Τούρκοι και ειδικά ο Νταβούτογλου (που σπούδασε σε γερμανικό σχολείο κατά τον άρθρογράφο) προφανώς και ξέρουν πως η συνθήκη της Λωζάννης αφορούσε κύρια τους συμμάχους (δυνάμεις της Αντάντ: Αγγλία, Γαλλία, Ιταλία) και στα ψιλά της γράμματα τις διαφορές με τους ρωμιούς...
Και για να μιλήσω σύμφωνα με το αίσθημα που μου άφησε η κοπιαστική ανάγνωση τόσων φληναφημάτων: Χέστηκε η φοράδα των τότε μεγάλων της γης για τις εδαφικές διαφορές Ελλάδας - Τουρκίας! Κι άλλο τόσο θα χεστεί και η φοράδα των σημερινών μεγάλων για ανάλογα ζητήματα.
Ρε, για να σοβαρευτούμε. Ποιοι νομίζετε ότι είμαστε για τους μεγάλους και δυνατούς της γης; Διαβάστε λιγάκι Λιαντίνη, τον Ελληνοέλληνα. Για να προσγειωθείτε στην αλήθεια και στη σκληρή πραγματικότητα. Που θα βγούμε να απειλήσουμε τον Νταβούτογλου πως θα ζημιώσει τη χώρα του με την πολιτική που ακολουθεί!!! Κούνια που μας κούναγε...
Πρώτα πρώτα ο Νταβούτογλου έχει άλλα σοβαρότερα παιχνίδια να παίξει αυτό το διάστημα. Και συμπτωματικά υπάρχει σχετικό άρθρο στο σημερινό φύλλο του Ριζοσπάστη. Για το πού κάνει παιχνίδι σήμερα η Τουρκία και μάλιστα λίαν επικίνδυνο:
http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5809947Στον Καύκασο. Και με ζητούμενο;
- Παράθεση :
- Είναι οι ενεργειακοί δρόμοι του Καυκάσου, για τις πρώτες ύλες της Κασπίας και γενικότερα της Κεντρικής Ασίας που θα κατευθυνθούν προς τη Δύση, που έχουν αυξήσει τη σημασία της περιοχής.
Ο Νταβούτογλου εκεί χορεύει καρσιλαμά και μάλιστα πολύ επιδέξια. (Καλό είναι να μην υποτιμούμε τους αντιπάλους μας και να μη μένουμε σε εθνικιστικές κορώνες για έξυπνους ρωμιούς και βλάκες τούρκους... )
Και μπορεί και χορεύει ο ΥΠΕΞ της γείτονος γιατί ακριβώς γνωρίζει την ιστορική αλήθεια. Και για τη συνθήκη της Λωζάννης. Που είχε παρόμοιο ζητούμενο:
- Παράθεση :
- σελ 264 του βιβλίου που αναφέρθηκε ανωτέρω:
Οι συζητήσεις κράτησαν από το Νοέμβρη του 1922 ως τον Ιούλιο του 1923, με μια διακοπή διόμισυ μηνών (από 31.1.23 ως 20.4.23 ) και αναλώθηκαν για τα ακόλουθα κύρια θέματα:
1. Τη ρύθμιση του καθεστώτος των Στενών έτσι που να εξυπηρετούνται τα διεθνή συμφέροντα, κυρίως τα συμφέροντα των δυνάμεων της Αντάντ.
2. Την τύχη της πετρελαιοφόρας περιοχής της Μοσούλης, που την είχαν καταλάβει στρατιωτικά οι Άγγλοι τον Οκτώβρη του 1922, όταν δηλαδή ο κεμαλικός στρατός έφτανε στις ακτές της Προποντίδας και της δυτικής Μικρασίας. Τα πετρέλαια της περιοχής της Μοσούλης τα εποφθαλμιούσαν πολλοί: Άγγλοι, Γάλλοι, Αμερικανοί.
3. Την κατάργηση (που ζητούσαν οι Τούρκοι) ή τη διατήρηση (που επιθυμούσαν οι Σύμμαχοι) των "διομολογήσεων".
Ύστερα από σκληρές διαπραγματεύσεις, επίσημες και ανεπίσημες, υπογράφτηκε στις 24 Ιουλίου 1923 στη Λωζάννη της Ελβετίας η ομώνυμη συνθήκη, που είχε τα παρακάτω αποτελέσματα:
1. μερική δικαίωση των Τούρκων
2. διατήρηση του ελέγχου στην περιοχή της Εγγύς και Μέσης Ανατολής από τις δυνάμεις της Αντάντ.
3. επίσημη καθιέρωση μιας καινούριας σκληρής πρακτικής για τις τύχες των λάων: της ανταλλαγής πληθυσμών.
Και πριν προλάβει κανείς να παρερμηνεύσει το τελευταίο και να θεωρήσει πως έστω και στο ελάχιστο τοποθετήθηκε σωστά το άρθρο που αφορά η παρούσα κριτική, προσθέτω και τούτο:
Από την ανταλλαγή των πληθυσμών εξαιρέθηκαν:
- Παράθεση :
- σελ. 266 του ίδιου βιβλίου
Οι Έλληνες της Κωνσταντινούπολης και των δύο νησιών στην είσοδο των Δαρδανελλίων: Ίμβρου και Τενέδου. Και εξαιρέθηκαν επίσης οι Μουσουλμάνοι της δυτικής Θράκης.
Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια και όχι οι ανοησίες που διαβάσαμε στο άρθρο πως τάχα και καλά αφού παρέμειναν οι μουσουλμάνοι στη δυτικοί Θράκη μετά τη συνθήκη της Λωζάννης και δεν έφυγαν για Τουρκία και μπλα μπλα μπλααααααααα! Πώς να φύγουν βρε; Αφού η συνθήκη της Λωζάννης δεν προέβλεπε τη δική τους μετακίνηση; Όπως δεν έφυγαν και οι έλληνες της Πόλης και της Ίμβρου και της Τενέδου. Τότε τουλάχιστον...
Κι αν κάτι σημαντικό θα μπορούσε κάποιος να επισημάνει και να αναλύσει θα ήταν ακριβώς το τελευταίο. Τι απέγιναν στις δεκαετίες που πέρασαν οι έλληνες της Πόλης, της Ίμβρου και της Τενέδου; Λέω πως το γνωρίζετε όλοι ότι έχουν πλέον στη συντριπτική τους πλειοψηφία μετακομίσει στην Ελλάδα. Προσωπικά πέρασα τα 25 τελευταία χρόνια της ζωής μου στον ίδιο όροφο πολυκατοικίας με μια ελληνίδα της Πόλης και ξέρω από πρώτο χέρι τα πώς και τα γιατί της αναγκαστικής μετοίκησης αυτών των ανθρώπων.
Το Εντουκάντους και για το λόγο αυτό αλλά και γιατί μας αρέσει να ψάχνουμε τις ξεχασμένες πτυχές της ιστορίας μας, έχει ασχοληθεί και στο παρελθόν με το ζήτημα:
https://educandus.forumgreek.com/forum-f4/topic-t925.htmΌπως έχει αναδείξει και τα συμβαίνοντα στη Θράκη μέσα από τις αναφορές μας για τον αγώνα της ελληνίδας δασκάλας της Χαράς Νικοπούλου:
https://educandus.forumgreek.com/forum-f4/topic-t1934.htmΚαι από το τελευταίο άρθρο επαναλαμβάνω το επίκαιρο και για την περίπτωση που τώρα μας απασχολεί:
- Παράθεση :
- Και δεν αντέχω να διαβάζω τη σαχλαμάρα του κάθε νεοέλληνα. Που θαρρεί τον εαυτό του Κολοκοτρώνη κραδαίνοντας τον πόντικα στο χέρι και ξεσπαθώνοντας στα ιντερνέτια. Ως εκεί όμως. Και καθόλου πιο πέρα.
Κατά τα άλλα νομίζουμε φταίχτες και επίορκους τους πολιτικούς.
Και σπάμε τους καθρέφτες. Με τα δικά μας ανδρείκελα...
Ποιος, ρωτάω ποιος, από τους χιλιάδες υποστηρικτές της Χαράς Νικοπούλου, αντέχει να τα φορτώσει τα συμπράγκαλα στην πλάτη και να πάει να ζήσει στη Θράκη;
Να αφήσει πίσω το μεγάλο χωριό το γεμάτο λέσια και δυσωδία αφόρητη και να πάει εκεί που η Ελλάδα τον έχει ανάγκη; Στα σύνορα της χώρας να κρατήσει Θερμοπύλες;
Μα τι λέμε τώρα... Ηλιθιότητες και ξενέρωτους ρομαντισμούς; Σιγά μωρέ. Είναι πιο τρέντι να κάνεις την επανάσταση του υπολογιστή.
Ξαναρωτάω λοιπόν. Ποιος αντέχει να φορτώσει τα συμπράγκαλα στην πλάτη και να τραβήξει για κει που η πατρίδα τον χρειάζεται; Οι κουβεντούλες στα ιντερνέτια έχουν κι αυτές το νόημά τους μα δεν υποκαθιστούν και δεν μπορούν να υποκαταστήσουν την πραγματική ζωή. Τουλάχιστον έτσι με δίδαξε ο δικός μου δάσκαλος, ο Λιαντίνης: Εν αρχή ην η πράξις. Κι αυτό το δρόμο διάλεξα προσωπικά να βαδίσω. Να αφήσω το πολύβουο κέντρο και να εγκατασταθώ σε μια περιοχή των συνόρων. Γιατί εδώ με χρειάζεται η πατρίδα μου, και όχι μόνο η ιδιαίτερη. Εδώ με έχει ανάγκη η Ελλάδα.
Κουράστηκα, ειλικρινά σας το λέω, από όλους αυτούς που κόβουν και ράβουν αντίγραφα της μεγάλης ιδέας χωρίς να ξέρουν καν τι τους γίνεται. Λόγια, λόγια, λόγια. Και λόγια ανόητα. Γι' αυτό μας έχει πάρει ο κατήφορος. Και δε μας φταίει κανένας Νταβούτογλου. Μόνο το ξερό μας το κεφάλι. Διαβάστε παρακαλώ και λίγο Λιαντίνη. Η μόνη ελπίδα μας. Για να ξυπνήσουμε. Και να σταματήσουμε τη μεγάλη κατρακύλα.
Ιδιαίτερα το κεφάλαιο Ο ΕΛΛΗΝΟΕΛΛΗΝΑΣ από το βιβλίο του ΓΚΕΜΜΑ:
https://www.facebook.com/group.php?gid=336441787356&v=app_2373072738#!/topic.php?uid=336441787356&topic=14445Ευτυχώς δεν ξέρουν οι τούρκοι ελληνικά να διαβάσουν τις φαιδρότητες που γράφτηκαν. Έτσι κι αλλιώς έχουν να ασχοληθούν με τα f16 μας που καταφέρνουν να καταρρίπτουν το ένα το άλλο. Οι μουσουλμάνοι όμως της Θράκης ξέρουν. Κι αν πέσουν στο συγκεκριμένο άρθρο του Υδροχόου, θα κρατάνε τις κοιλιές τους από τα γέλια. Στον Νταβούτογλου; Α, όχι. Δεν πρόκειται να του πουν λέξη. Αυτός, είπαμε, ασχολείται τώρα με τους μεγάλους της γης. Και στήνει ένα πολύ επικίνδυνο παιχνίδι στη διεθνή σκακιέρα. Με έδρα τον Καύκασο. Γιατί εκεί χτυπάει η καρδιά των γεγονότων σήμερα.
Η Θράκη; Τι να την κάνουν τη δυτική Θράκη; Επειδή περνά από κει ο αγωγός; Αυτοί νοιάζονται για την ίδια τη βρύση.
Εξάλλου κατάφερε η χάρη τους να φτιάξει
αγωγό φυσικού αερίου τουρκικών συμφερόντων στην άλλη άκρη της Ελλάδας. Στην Ήπειρο!!!
http://www.epiruschannel.gr/node/1048Όπως κατάφεραν να αναπτύξουν
στρατιωτική συνεργασία με την Αλβανία και να έχουν παρουσία των ναυτικών τους δυνάμεων στο Ιόνιο.
http://www.paron.gr/v3/new.php?id=55875&colid=&catid=42&dt=2010-06-27%200:0:0Κι εμείς ασχολούμαστε με τη δυτική Θράκη... Όπως στον καιρό του Παλαιολόγου ασχολούνταν με τον Πάπα και τους καθολικούς.
Η περίπτωση της Κύπρου τίποτε δε μας δίδαξε; Πως όταν και αν οι μεγάλοι της γης κρίνουν σκόπιμο μπορούν σε μια νύχτα να αλλάξουν τη γραμμή των συνόρων; Και λογαριασμό να μη δώσουν σε κανέναν;
Μα έτσι κι αλλιώς η χώρα εάλω. Και βρισκόμαστε πλέον στο έλεος του ΔΝΤ. Η τρόικα πια αποφασίζει για μας. Κι αντί μ' αυτό ν' ασχολούμαστε εμείς μυξοκλαίμε για τους μουσουλμάνους της δυτικής Θράκης και ειρωνευόμαστε τον Νταβούτογλου. Την ίδια ώρα που οι πολυεθνικές κάνουν νταβαντούρι στις πλάτες μας...
Αναρωτιέμαι, είμαστε τόσο ηλίθιοι; Ή έχουν βρει τρόπο να μας ψεκάζουν με βλακόσκονη;